Jueves, 18 Octubre 2018 08:28

El tesoro de Lucio. Conversación con Belatz.

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Conversación Belatz. El tesoro de Lucio.Ayer fue la presentación  en el Espai Contrabandos (Barcelona)  de El tesoro de Lucio, una novela gráfica  muy interesante escrita e ilustrada por Belatz con  empeño, cuidado y sin escatimar detalles y editada por Txalaparta (euskera y castellano), Tigre de Paper (català) y Demo editorial (galego). El libro que  surge de la entusiasta idea del propio protagonista cuenta la vida de Lucio Urtubia el anarquista que hizo arrodillarse al First National Bank. Antes de la presentación  tuvimos la ocasión de conversar de cerca con Belatz, conversación que  se enriqueció aún más al abrirse a  las personas que  acudieron al acto, llegando a la conclusión colectiva de que el verdadero tesoro que Lucio nos está dejando  es la idea radical de que las personas  podemos hacer cambiar las cosas desde actos cotidianos hasta actos  extraordinarios como los que vivió y vive el propio Lucio.

A continuación os dejamos la conversación tal cual que mantuvimos con Belatz.

 

 

 

Tenemos entendido que  fue un poco Lucio el que  inició el proyecto. ¿Cómo te impactó a ti? ¿Cómo empezaste a fraguar la idea?

Si, se le ocurrió a Lucio. Él quería su vida en dibujicos. Quería ver una novela gráfica sobre su vida, sobre todo, para transmitir el mensaje. Le pareció que era una forma eficaz para llegar sobre todo a los jóvenes, a los que mete mucha caña. Cuando Txalaparta me lo propone y me dice que fue el propio Lucio, que yo ya lo conocía de antemano, me pareció un puntazo. Además, pensé: ¿por qué no se nos ha ocurrido antes? Al fin y al cabo conoces gente impresionante que ha hecho unas gestas grandiosas de las que te enteras muy tarde y te preguntas: ¿por qué no una novela gráfica de esto? Los que estamos en el medio del cómic y la novela gráfica pensamos que es un buen vehículo para plasmar estas historias.

Así, cuando empecé a  trabajar con él, aunque yo sabía que tenía que pensar una trama para hilar todo los acontecimientos que han pasado a lo largo de su vida -no estamos hablando de diez años sino desde que nace hasta ahora mismo que tiene 87 años- miraba a ver cómo consigo esa trama, esa línea. Lo primero que vi es que tenía que estar con él y exprimirle y, sobre todo, exprimir no aquello que está en los libros, en el documental, sino sacar de primera mano cosas que puede que no sean tan acertadas. Porque si van a hacer una historia sobre nosotros hablaremos de nosotros super bien y seguro que si lo hablas con otros te van a decir “se equivocó”, “lo hizo mal”, etc. Por eso, decidí hablar con él aprovechando que está entre nosotros y resumir en el libro lo que Lucio me cuenta. No tenía ningún miedo a que mucha gente me dijera eso es mentira o está exagerado. Contaba con que todo era de primera mano. Sería la hostia tener a mucha gente que hoy no está, personajes históricos y poder entrevistarlos. Es por ello que le exprimí a tope y luego ya me lancé a hacer la línea, la historia cotejando un poco, porque él es muy exagerado. Una vez hecha esta labor de tomar todos los datos había que ordenar todo cronológicamente y trabajarlo un poquito con él, preguntándole sobre los detalles.

Extractos conversacion Belatz. El tesoro de LucioEn ese sentido influyó mucho a la hora de elaborar la historia, es decir, cuando nos dijeron que había un cómic de Lucio Urtubia nos alegramos y  antes de cogerlo en mano teníamos la sensación de que iba a ser más tipo thriller policiaco, persecución, tiros… Sin embargo, nos encontramos una historia mucho más reflexiva, biográfica…

En eso tuvo mucha culpa él porque quería dejar el mensaje claro: contar todo lo que había vivido. Pero son cosas que ya conocíamos todos. Yo podía haber hecho un thriller, algo como más rápido, pero la gente diría que eso es lo que todos teníamos ya en la cabeza sobre Lucio Urtubia. Yo quería sorprender un poco, para bien o para mal. Mucha gente dirá me esperaba algo más... Bueno, pues ya hará Hollywood una película, aunque Hollywood no sería ya que no tiene mucho que ver con una persona que ha luchado contra el capitalismo.

Sobre todo quería entrar en la persona. Conocerlo me cambió mucho. Yo en un principio pensé en ese tipo de proyecto, un cómic de acción. Pero luego, cuando lo conoces, piensas en enseñar a toda esa gente, que ya conoce a Lucio, lo que hizo, que se la jugó. Toda esa novela policiaca la vamos a dejar a parte y la vamos a magnificar de una manera para que vean que esa persona, que fue capaz de hacer todo eso tan grande, es una persona normal y corriente, un albañil, sin estudios, de un pueblo de la Ribera, es decir, que la gente diga que si él lo hizo yo también lo puedo hacer. Si la gente piensa que está superpreparado, que es un espía, un James Bond ¿qué sentido tiene? En cambio, decir que es un tío que se la jugó, que lo único que puso de más son cojones. Él sí que tuvo esa predisposición y lo consiguió hacer, siendo ésta la única diferencia que puede marcar el decir "yo quiero hacerlo", porque, por lo demás, preparación cero. Lucio lo único que hizo fue no tener miedo y decir “voy a hacerlo”. Por ello, yo pensé en hacer que la gente viera que es una persona normal, que sólo le echó valentía, nada más.

Lucio aparece comoun personaje decido a emprender acciones que pueden conllevar consecuencias personales. Sin embargo, vemos que los valores de familia o trabajo siempre estar presentes, algo que a priori son contradictorios.

Ahí entran en choque. Es hacer un cortocircuito a mucha gente de a pie que piensa en qué es ser bueno o ser malo. Ser malo es robar y ser bueno es la familia. Entonces, te encuentras que Lucio es una persona que ensalza la familia, el trabajo, los compañeros y "ha robado". Entonces lo que consiste esta novela gráfica también es en decir ¿qué es robar?  Desde la propia mente de Lucio, intento transmitir el mensaje de "no es robar cuando tienes hambre, no es robar depende de a quien robes y para quien sea lo que robas". Era plantear que la gente vea que lo que hizo  Lucio Urtubia no fue malo. Ahí está el reto. Es un filtro también político, un poco social. El filtro político es muy claro: alguien más cercano a la derecha dirá que fue un criminal porque ha robado… Pero, ¿qué pasa, que la derecha no roba? Yo quiero hacer ver que, realmente, él lo que hizo fue por el bien común, por el bien de los suyos, por el bien cercano, por el bien de las injusticias. Con lo cual, ¿dónde está el baremo? Tocar, con ello, un poco la fibra de la gente, el tema ético de valorar qué crees que está bien y qué está mal.

Conversación Belatz. El tesoro de Lucio.Sí, además que es un mensaje constante en el libro de "yo no robo, yo recupero lo que es nuestro".

Es una parte que quería dejar claro y que es el mismo Lucio el que está gritando, diciéndonos “¡Yo no robo! ¡Qué bobadas! ¡Qué chorradas!”.

Nos reímos muchísimo con la parte en la que se encuentra con el del First National City Bank y dice: “¡Cago en Dios! Criminal, ¿yo?”

Se enfadó realmente y fijaos que era un trato en el que se jugaban todo porque le podían caer muchos años de pena y ya había estado en la cárcel seis meses, pero le salió esa vena navarra de La Ribera de “criminal, ¿yo?” Realmente le ofendía que le llamaran criminal.

Siguiendo un poco con los personajes, uno que nos llama la atención es Amaia por lo que hemos visto es tu alter ego ¿Cómo la formulas? ¿Cómo  configuras este personaje? ¿Cómo haces que sea una chica joven, en la universidad… ?

Tenía que crearle. Yo podría haberme dibujado a mí, pero no quería caer en el tópico del dibujante que sale en la obra. Ya lo hizo Paco Roca con Los surcos del azar en la que, casualmente, él sí que no se entrevistó con esa persona y que esa persona es ficticia, siendo casi el opuesto,algo curiosísimo  de lo que me enteré más tarde y pensé “pues nos ha engañado a todos”. Yo me veía un poco así, tipo Paco Roca, en un pueblo francés entrevistando a ese hombre, pero lo descarté.

Aproveché mucho la circunstancia y quise que el narrador fuese Lucio el que contara la historia a alguien. Ese alguien podía ser yo, pero aproveché mucho el personaje de Amaia que es ficticio pero que a la vez lo mezclo con la realidad. Su abuelo Garde, que aparece en el cómic, sí que existió y a partir del cual me inventé a su nieta, Amaia (que a la vez soy yo) y con la que Lucio hace ese viaje. Elegí chica por todo lo que ensalza Lucio al tema femenino, a las madres, a las mujeres. Elegí joven porque Lucio está obsesionado con los jóvenes porque cree que todo lo que él hizo no puede quedar en nada y sabe que nosotros, con nuestras edades para arriba, tenemos más limitado hacer algo porque ya somos algo cuadriculados pero que un joven sí lo puede hacer. Por eso, cuando él da charlas  va a degüello a los jóvenes, a pegar ese golpe en la mesa, a decirles tenéis que hacer... Con lo que pensé que tenía que ser una chica joven a la que él vertiera toda su filosofía y su mensaje. A la vez, hice que la chica fuera de Cascante para que hicieran ese viaje juntos desde París, planteando el libro también como el regreso a las raíces, un viaje real de pero también, un viaje metafórico de vuelta a las raíces, al pueblo del que escapó por injusticias. Poder volver a hacer real esa utopía que él ha vivido, de que las cosas se pueden cambiar. Así, quería hacer que el viaje lo hicieran juntos en esa relación intergeneracional entre un viejo que ya ha hecho de todo y una chica que tiene mucho por hacer.

Además él con las raíces, con Cascante, tiene ahí una relación especial. En su casa pone sustraiak (raíces, en euskera):Esto lo hilé con el tema de las acacias que él plantó y muestro cómo esa acacia en el libro decrece conforme se van acercando a Cascante,volviendo a sus raíces. Lo planteé así y, lo que en un principio pensaba que iba a ser una excusa barata, un invento para que le cuente la vida,  al final ha sido una gran ayuda y me ha valido para todo: un compendio de mujer, joven, el pueblo, las raíces, el viaje. El estar yo presente y viendo las preguntas de Amaia siento que son preguntas que le hacía yo. Al final parece que Amaia existe realmente.

Sí, la verdad que el trato de los personajes es súper bueno. A nosotros nos gustó muchísimo el personaje de Anne, la mujer de Lucio, que también no queda relegado a ser ‘la mujer de’ sino que también tiene su colaboración, su papel y eso, sinceramente nos gustó muchísimo cómo está labrado.

Sí, te lo agradezco.

Extractos conversacion Belatz. El tesoro de LucioPor hablar un poco de lo que es la novela gráfica y el estado en el que está ahora.  Últimamente nos hemos encontrado con libros como Los años de Allende, Black is beltza… que son novelas gráficas que tienen que ver con lo social, con empoderarse, con, también, contar un momento de la historia. En ese sentido, ¿cómo ves el panorama? ¿Crees que es algo puntual?

No lo sé, no sabría decirte porque, ¿cuántas veces nos equivocamos? El otro día también hablaba con el editor y hace ya años que habían matado el libro ¿no? “El libro desaparecerá, ya verás en no sé cuántos años…” y al final no desaparece. Puede desaparecer igual la prensa escrita, pero el libro, no.

El tema de la novela gráfica está cogiendo mucha fuerza, sobre todo, porque igual tiene que ver que se haya metido en nuestra cabeza el término ‘novela gráfica’ y no ‘cómic’ - cómic no, joder, que eso es de niños, historietas, tebeos Mortadelo y Filemón- no, eh, novela gráfica [con voz importante]. Pero, bueno, el contenido está claro que se está metiendo mucho en lo social, en lo político, en lo histórico y la gente se está dando cuenta de que sirve como vehículo de comunicación y que es entretenido. Yo cada vez me encuentro a más gente que me dice que no las había leído nunca  y ahora las está leyendo y les gustan. Es un contenido que también sirve muy bien para contar no sólo la historia sino también el mensaje. Por eso El tesoro de Lucio es cojonudo en ese sentido porque lógicamente a lo mejor, y no me corto un pelo en decirlo,  creo que la mayoría de novelas gráficas tiran de una temática desde la que el perdedor no tuvo la oportunidad de contar. No me veo una novela gráfica, de Franco poniéndole de guay, porque ellos no tienen esa necesidad, porque fueron los vencedores. Es como una cosa de decir “espera, que vamos a contar cosas súper interesantes que no habéis leído o no os habéis enterado y os la vamos a contar ahora y por medio de una novela gráfica”. Entonces sí que hay un contenido social muy potente, pero estoy convencido que el 90% de esa temática viene de decir que queremos contar algo que no nos habéis dejado contar.

 

Sobre proyectos actuales, te queríamos preguntar. También si te ha gustado la experiencia porque sabemos que venías, sobre todo, de hacer viñeta.

Sí para el Gobierno de Navarra, para el Osasuna, más institucionales que son más de encargo medido. En este tenía yo mucha más libertad. Aunque lo he hecho con Lucio, ha sido un poco algo más personal, más íntimo y no he tenido problema ni con las editoriales ni con nada. Venía también de mucha ilustración infantil y todo eso. Yo quería hacer algo más serio, pero no tenía oportunidad porque como trabajo de esto, pues al final nunca tenía tiempo. Depende, incluso, de qué encargo hubiera sido igual le hubiera dicho “mira, no tengo tiempo”, pero es que éste era algo más pasional. Era Lucio Urtubia y dije "saco tiempo de donde sea, aunque no duerma". Ahora tengo más proyectos, aparte de que sigo ilustrando porque es mi trabajo. Desde hace tiempos tengo en mente otra novela gráfica y esto me ha dado el empujoncito de decir “tira por aquí, porque igual puede funcionar”. Va de daro voz, como estábamos hablando antes,a esas voces oprimidas, que han estado calladas. Es una historia en Galicia, una historia real que matizaré o tendré mis licencias y que trata de un cura que se cepilló a medio pueblo y las mandaba a todas a monjas… Cosas que el pueblo calla y que quiero que salga, aunque haya que cambiar nombres. Hay mil cosas que han estado calladas y creo que es el momento de que abramos los ojos y que no pensemos eso de agua pasada no mueve molino.  Para mirar adelante tenemos que saber de qué camino venimos porque, si no, te caes a un abismo. Entonces, tengo ahí una historia guapa que quiero publicar y que no sé cuánto tardaré ya que a la vez seguiré con mis trabajos de ilustración.

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